A Galopar & Turfinternet

Red Rum · Registrado: 29 Nov 2006

Supongo que el tiempo es el factor fundamental para valorar la existencia de una línea. Hemos sido testigos de estrepitosos descalabros de sementales bien apoyados así como sorprendentes progenitores de viciado augurio. Así, al fin y al cabo, lo único que nos queda es el tiempo, corona o soga de todos, sin excepción.

Aquí, los foreros firmantes, se han basado en unas Clasificaciones Internacionales válidas para tratar este tema. Quizá no sean lo más ortodoxo teniendo a mano las Clasificaciones de Sementales, pero se acepta andar por este camino.

Quisiera remontarme al final de los años 80 del siglo pasado, marca de nuevas pautas en el manejo de los book de los sementales. Sin embargo, este texto no tendría fin. Por ello, prefiero ampliar la selección pautada por Arifan, incluyendo las Clasificaciones Internacionales desde el 2.003.

No me extenderé, sin embargo, a los ancestros fundadores, pues entiendo que los nombres de Northern Dancer, Roberto, Mr Prospector, Seattle Slew, Pleasant Colony, Blushing Groom o Hail To Reason tienen la personalidad necesaria para hacerse cargo de sus méritos. También consideraré así a Monsun, por ende y obligación.

¿Realmente está cambiando algo?. Me maldigo por no saber encontrar un documento, demasiado bien guardado intuyo, perfecto para ampliar esta información. Pero, interpretar 4 años de clasificaciones, interpretar estos 4 últimos años, se torna en monótono, y que el divino no me malinterprete, Northern Dancer no me motiva tales sensaciones.

Más bien, Northern Dancer, primero él y luego su linaje, le dan mil vueltas a todos. Poseyendo las cualidades básicas para triunfar, lo realmente excepcional ha sido su capacidad de adaptación, superficies y distancias superadas. El resto, bendito resto, no se crean, tienen sus momentos, como se dice ahora. Pero no es precisamente la regularidad una cualidad que sobre en todos ellos. Y repasando la nómina de sementales de otras “líneas” que han sido capaces de colocar un hijo entre los mejores del mundo, no creo que haya faltado apoyo “conyugal”.

La muestra es clara y precisa, Northern Dancer sólo puede ser enemigo de Northern Dancer, y esto tiene su parte positiva y su parte negativa. Maldecir los tiempos que corren en cuanto a las mareadas tendencias de cría, tiene su parte positiva y su parte negativa. Al fin y al cabo, la selección trata de derrumbar lo inmediatamente anterior. Luego entraríamos en un debate paralelo, la metodología utilizada para conseguir este mismo fin. Haciendo hincapié sobre esto último, sin embargo, yo sí me alegro porque hoy queden el mínimo de tiempos record con más de 20 años. La evolución prosigue contra el fin no justifica los medios, el eterno dilema.
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Red Rum · Registrado: 29 Nov 2006

2003
Hawk Wing - Woodman - Mr P
Dalakhani - Darshaan - Shirley Heights - Mill Reef
Alamshar - Key Of Luck - Chief's Crown - Danzig - ND
Mubtaker - Silver Hawk - Roberto - Hail To Reason
Candy Ride - Ride The Rails - Cryptoclearance - Fappiano - Mr P
Falbrav - Fairy King - ND
High Chaparral - Sadler's Wells - ND
Johar - Gone West - Mr P
Mineshaft - A P Indy - Seattle Slew
Moon Ballad - Singspiel - In The Wings - Sadler's Wells - ND

Resumen
Mr Prospector 3
Mill Reef 1
Northern Dancer 4
Hail To Reason 1
Seattle Slew 1
Blushing Groom 0
Pleasant Colony 0
Monsun 0

2004
Ghostzapper - Awesome Again - Deputy Minister - Vice Regent - ND
Smarty Jones - Elusive Quality - Gone West - Mr P
Doyen - Sadler's Wells - ND
Bago - Nashwan - Blushing Groom
Pleasantly Perfect - Pleasant Colony
Cherry Mix - Linamix - Mendez - Bellypha - Lyphard - ND
Haafhd - Alhaarth - Unfuwain - ND
Medaglia d'Oro - El Prado - Sadler's Wells - ND
Azamour - Night Shift - ND
Grey Swallow - Daylami - Doyoun - Mill Reef

Resumen
Mr Prospector 1
Mill Reef 1
Northern Dancer 6
Hail To Reason 0
Seattle Slew 0
Blushing Groom 1
Pleasant Colony 1
Monsun 0

2005
Hurricane Run - Montjeu - Sadler's Wells - ND
Ghostzapper - Awesome Again - Deputy Minister - Vice Regent - ND
Azamour - Night Shift - ND
Westerner - Danehill - Danzig - ND
Motivator - Montjeu - Sadler's Wells - ND
Saint Liam - Saint Ballado - Halo - Hail To Reason
Shamardal - Giant's Causeway - Storm Cat - Storm Bird - ND
Shirocco - Monsun
Deep Impact - Sunday Silence - Halo - Hail To Reason
Afleet Alex - Northern Afleet - Afleet - Mr P

Resumen
Mr Prospector 1
Mill Reef 0
Northern Dancer 6
Hail To Reason 2
Seattle Slew 0
Blushing Groom 0
Pleasant Colony 0
Monsun 1

2006
Invasor - Candy Stripes - Blushing Groom
Bernardini - A P Indy - Seattle Slew
Discreet Cat - Forestry - Storm Cat - Storm Bird - ND
Deep Impact - Sunday Silence - Halo - Hail To Reason
George Washington - Danehill - Danzig - ND
Lava Man - Slew City Slew - Seattle Slew
Rail Link - Dansili - Danehill - Danzig - ND
Barbaro - Dynaformer - Roberto - Hail To Reason
Dylan Thomas - Danehill - Danzig - ND
Hurricane Run - Montjeu - Sadler's Wells - ND

Resumen
Mr Prospector 0
Mill Reef 0
Northern Dancer 5
Hail To Reason 2
Seattle Slew 2
Blushing Groom 1
Pleasant Colony 0
Monsun 0
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Red Rum · Registrado: 29 Nov 2006

Que Mister P deje de tener presencia de forma paulatina, no debe ser causa de preocupación, de momento. Nuevos y vigorosos sementales están dando o empezarán a dar que hablar en los siguientes años. Mi única preocupación es el empaque de estos nuevos, si bien uno tiende a pensar que se trata de una línea muy apreciada, sobre todo en USA, que puede adaptarse perfectamente a otros países, caso de Machiavellian, Seeking The Gold o Kingmambo. Además, y rozando otra rama paralela, esta línea no atiende a números y estadísticas, siendo capaz de dar auténticos campeones, tan necesarios para continuar el camino.

Hail To Reason por suerte y obligación, la mala sombra a la que hace referencia Arifan, se ha apoyado en Sunday Silence para copar Japón. Evidentemente esperamos impacientes que este semental traspase las agobiantes fronteras niponas para darse a conocer mejor al mundo. El caso de Arch, qué tendrá Claiborne, está perfectamente explicado por Arifan, y es que Roberto, aquel canijo, es el perfecto amo dominante. El Stanley Kubric más personal. Pienso desde la fe en el viejo Red Ransom. No se nos debe olvidar.

Y si desde el cariño hablamos de los pitufos, los grandes dominadores, el de Mellon padece la asfixia propia de la edad. Hace tiempo que Mill Reef está lidiando con la desaparición vía masculina, pero siempre tiene un natural de profunda hondura, que nos hace levantar de nuestros asientos. La pena es que la enfermedad se encuentra excesivamente concentrada, sólo pervive a través de Shirley Heights. Como el cristal, tan maravilloso y frágil a la vez. ¡A por ellos, querido Dalakhani!.

Otros de mismos rasgos, Blushing Groom. Todo un puñetazo encima de la mesa. Invasooooooor. Sólo escuchar a los locutores americanos pronunciar su nombre pone nuestra sensibilidad a prueba. Mucho ojo, Lord Rainbow Quest ha sido despreciado en el viejo continente. Esperemos que el de Handam de en los morros a la pandilla irlandesa.

El “rojillo” Seattle Slew se está teniendo que trabajar la continuidad que parece haber cuajado en A P Indy. Su línea pinta a salvo ante la variedad que supone haber puesto en pista a los flamantes Bernardini, Mineshaft, Golden Missile o Aptitude. Y, ciertamente, todavía debe quedarle un estirón. Una línea esta con tintes parecidos a la de Mister P, ¿estadísticas?, ¿qué estadísticas?. No faltarán campeones suyos propios, y se puede prever que cualquiera de este cuarteto continuará por la misma senda. Por si fuera poco, un excitante, breve e invicto Vindication está a las puertas de abrir una segunda vía. Otros como Lava Man no servirá, Capote se defiende en Japón y a General Meeting se lo llevó un cáncer.

Y como la cosa va de semejanzas, Pleasant Colony perpetua a Ribot a grandes saltos en el tiempo. Con lo poderoso que fue él, con lo poderosos que son sus hijos. Seremos pacientes, tal y como necesitan sus hijos para explotar, pues se lo merece, y más aún Ribot.

Maestro. En mi opinión la influencia de los padrillos supera el anecdotario sobre si están muertos o no, más tratándose de muertes prematuras, o bien si tuvieran más de 20 años, aún en la teórica época dorada de un semental. En 2.003 se colaron los relativamente jóvenes Singspiel y Key Of Luck, mientras que ya no estaban entre nosotros Fairy King, Darshaan y creo también Silver Hawk. El caso es que en todos los años puedes encontrar paralelismos. Nashwan y Pleasant Colony en 2004, Danehill, Saint Ballado y Sunday Silence en 2005. Mirando bien, los desaparecidos, Fairy King con 17 años, Darshaan 20 años, Nashwan 16 años, Danehill 17 años, Saint Ballado 13 años, Sunday Silence 16 años. Años no, añitos. Y todos ellos, o casi, de excepcional calidad como reproductores, lo que lógicamente ha provocado que una vez muertos siguieran durante unos años procreando al mismo nivel. Danehill este año volverá a meter uno o varios clásicos entre los mejores y Dylan Thomas parece ser su bastión para el asalto al cetro europeo. Y esto no tiene porqué significar que los jóvenes no estén a la altura. Es que Danehill ha sido único, como el japonés, o el del Aga, o el último canadiense criado por los Taylor.

Como antes decía, y siguiendo los pasos de Singspiel y Key Of Luck, los jóvenes sementales siempre han estado representados. Elusive Quality, Alhaarth, Daylami, Awesome Again, Giant’s Causeway, Northern Afleet, Forestry, Dansili o Montjeu son una buena muestra del presente y futuro, dentro del marco que se ha elegido para examinarlos.

Otro día hablaremos del cómo.

Me disculpo por las erratas que pudiera haber.
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Carlos Antúnez · Registrado: 29 Nov 2006

¿Por qué dices que Lava Man no servirá?

Carlos Antúnez · Registrado: 29 Nov 2006

Me respondo yo mismo: está castrado. Sigan ustedes.

Arifán · Registrado: 29 Nov 2006

Hola Red,
antes de nada, quiero decir algo que quizá no quedase claro en anteriores mensajes. Northern Dancer es un auténtico gigante de nuestra era. El cambio que ha producido en el PSI es similar al que en su día protagonizó St Simon o Nasrullah. Quizá ha habido algún padre de corredores mejor que él en los últimos 50 años, como Bold Ruler, pero lo que es innegable del canadiense, es que pocos sementales han sido tan capaces de dar buenos sementales como él.

Siento un profundo respeto por Northern Dancer y sus hijos Danzig, Nureyev, Sadler's Wells, Lyphard, Nijinsky,...Y por supuesto, los descendientes de éstos en muchos casos han sido grandes sementales.

La estadística se puede entender como una forma de ver la verdad desde distintos puntos de vista, y a ese dominio que mencionas, falta añadirle qué porcentaje de sementales actuales descienden de Northern Dancer. Porque si el porcentaje es menor, que las cuentas que has realizado de los últimos años, las estadísticas se entienden diferentes. Porque la relación entre los sementales descendientes de Northern Dancer y de Mill Reef, es mucho mayor que la relación que se obtiene de tu estudio.

Pero estadísticas aparte. No es Northern Dancer ni Salder's Wells, ni Danehill el motivo de esta discusión. Éstos son grandes cracks. El problema de fondo es que hay sementales que por no ser "hijos de", no cuentan con oportunidades, aun habiendo sido unos cracks en la pista. Alguien ponía en este foro el ejemplo de Bertolini y Sinndar, aunque por supuesto los cánones de cubrición influyen. Pero no deja de ser cierto, que sementales "Hijos de" ganadores de G3 y colocados de G2 a dos años, resultan mucho más atractivos que un Sulamani, por ejemplo. El problema no es Northern Dancer, sino encontrar, por pura probabilidad, a muchas más hijas de Bertolini en el stud, que de Sinndar (También es ND pero atípico), Sulamani (nd) y Sakhee. El problema es que en la cría del futuro, habrá muchas más yeguas con abuelo materno Bertolini, el segundo por Ishiguru (ojo que lo está haciendo bien) y el tercero por Stravinsky (que también lo está haciendo decentemente).

Quizá hayamos centrado nuestros esfuerzos en este mensaje para criticar la intensa promoción de la precocidad y la velocidad en ND, cuando el problema es más de concepto.

Sin duda, ND ha dado una brillantez excepcional al PSI, pero no deja de ser verdad, que su mejor descendiente en los últimos años ha sido Danehill y conviene hacer una mención al desarrollo de su línea materna. Si miramos a los sementales que han cubierto a su madre, abuela,.... encontramos a His Majesty, Buckpasser, Native Dancer, Mahmoud. Empezando por His Majesty, 22 salidas, 14 veces en el dinero y un precioso inbreeding sobre Tracery. Buckpasser, 31 salidas y 25 victorias, un auténtico caballo de hierro. Native Dancer 22 salidas, 21 victorias. Mahmoud, 11 salidas (quizá el menos consistente) 8 veces en el dinero, ganador del Derby de Epsom en tiempo record. Danehill combina la brillantez del frágil Danzig, con la consistencia de los caballos que aparecen en su línea materna. Todos ellos, duros y corredores.

Si cogemos a Sadler's Wells, encontramos en su línea materna a Bold Reason, Forli, Nantallah y Gold Bridge. El primero, 17 salidas, 7 victorias y 13 veces en el dinero. El segundo, practicamente imbatible con 9 victorias y un segundo sobre 10 salidas. Nantallah es la excepción, pero también lo fueron sus cruces con Rough Shod, pues no fue un buen semental, pero se salió con esta yegua. Gold Bridge, 22 salidas, 9 victorias, 18 veces en el dinero. Esto es válido para Nureyev.

Nijinsky. En su línea materna; Bull Page (21 act, 9 vict, 18 veces en el dinero), Menow (17 act, 7 vict, 13 veces en el dinero), Omaha (22 act, 9 vict, 18 veces en el dinero), Man O War (21 act, 20 vict, 21 veces en el dinero). Prácticamente lo mismo para The Minstrell.

Storm Cat. Secretariat/Crimson Satan/Bolero y Menow. El primero, 21 act, 16 vict, 20 veces en el dinero. El segundo, 58 act, 18 vict, 36 veces en el dinero. Bolero, 39 act, 16 vict, 26 veces en el dinero.

Podría seguir, pero creo que ya se intuye a dónde voy. Que los ND son una fuente de Brillantez, precocidad y velocidad es innegable. Como también lo es, que sus mejores descendientes en la cría, han tenido una línea materna desarrollada alrededor de caballos duros, consistentes y buenos.

Algo que ocurre ahora y que antes no era así, es el overbooking de determinados sementales. Caballos que han corrido 5 carreras en su vida y que mostraron habilidad a dos años, cubren a 150 yeguas. Por probabilidad 75 serán hembras que pasarán al stud. Y de nuevo por probabilidad, la mayoría será hijas de sementales precoces, poco corredores que demostraron habilidad a dos años.

El problema, es que esos caballos muy brillantes, ya no se encontrarán el mismo panorama de yeguas que ND o sus hijos, sino uno muy diferente. El problema es que antes se adoraba más al gran corredor, que ahora. El problema es que no se pueden obtener datos de sementales sin evaluar a qué yeguas ha cubierto, pues es fundamental si aceptamos que la yegua es más importante que el semental. El problema es que potenciales grandes sementales no cubren a esas yeguas, luego nunca podrán demostrar su valía y o son absolutamente excepcionales como Arch o Dynaformer o nunca tendrán su oportunidad. El problema es que un amigo mío se ha comprado una yegua a un precio bueno, y precísamente por el precio, no le hacen unu foal sharing. Si la hubiera comprado más cara sí se lo hubieran hecho, además con un producto ganador de 6 carreras (palabras textuales del Stud). El problema en general, para la generación de grandes caballos es que los que manejan el cotarro, manipulan los datos, manipulan la primera potrada de un semental, manipulan los precios de subasta de los primeros productos de determinado semental. Y que nadie se equivoque, si yo fuera responsable de promocionar a un semental, viendo el comportamiento de la demanda, haría lo mismo, pero lo que es evidente, es que analizándolo desde la cría global, esto es contraproducente.

Y dicho esto, y por aclarar anteriores mensajes, vivimos en un mundo en el que el buen semental no es lo importante, sino la buena venta de sus productos. Y esta buena venta, está comandada por determinadas empresas que además se encargan de que la información no sea clara en cuanto a los sementales. ¿A nadie le sorprende la diferencia entre la primera potrada de Montjeu o Fasliyev con respecto a la segunda?.

Con este mensaje, sólo espero que en España no caigamos en estas cosas, pues suficientemente estropeado está nuestro turf, como para criar pencos, porque las modas así lo dictaminan.

Saludos
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TEDDY · Registrado: 29 Nov 2006

Arifan, en tu mensaje hay varios puntos de interés a destacar, que voy a intentar resumir, añadiendo algún comentario:
1º.- Importantísimo: Hasta hace algo mas de diez años, los sementales cubrían 40 yeguas. Ahora en liso se cubren 100, 120, 150 y en doble hemisferio. Una auténtica barbaridad.
El semental que demostraba que era bueno, en realidad era buenísimo. ¿Te imaginas lo que habría sido Northern Dancer cubriendo 150 yeguas? Acuerdate que en sus últimos años llegó a pagarse un millon de dolares, sin condiciones, por sus servicios, es decir, solo por cubrir la yegua. Si tengo tiempo, haré un examen en profundidad sobre su producción.
2º.- Los adelantos técnicos y veterinarios. Hoy, como bien dices, hay caballos que corren cinco carreritas, o tres y a la yeguada. Aunque estén imbatidos, como dice el tango, en lugar de veinte años "tres carreras...no es nada". Sin querer, se está fomentando la fragilidad.
Muchos gente desprecia, mejor dicho, no aprecia las carreras USA. Y en mi opinión hay que distinguir carreras y carreras.
En USA, ha sido tradicional que los dos años corran muchas carreras. Te transcribo lo que fue parte de la carrera de NATIVE DANCER, por ejemplo, pero podríamos hablar casi de cualquiera de los grandes sementales del siglo XX. Debutó un 19 de abril ganando de 5 cuerpos; Cuatro días después gana el Youthful St. Se medio lesiona y no vuelve a correr hasta agosto donde gana el Flash St, en Saratoga; doce días después gana en el mismo hipódromo el Saratoga Special St; una semana después gana el Grand Union Hotel St; y una semana después gana el Hopeful st; tras tres semanas de descanso, no necesarias obviamente, gana en Belmont el Anticipation Stakes y cinco dias después gana el Futurity Stakes batiendo el record del mundo de la distancia.
Como se inflamó su menudillo derecho, su entourage pasó del Champagne St. y terminó el año con la victoria en el East View St, sobre 1.700 metros (para probar su aptitud al fondo). Antes del Derby de Kentucky, gana en abril de sus tres años sus dos preparatorias, pero en el Run for the Roses, pierde por una cabeza su imbatibilidad. Ante las dudas surgidas tras la carrera, y me imagino que para no perder la forma ante el Preakness de dos semanas después, gana el Withers St. Luego gana el Preakness, el Belmont, el Dwyer, el Arlington Classic, el Travers, el American Derby... todo ello en pocas semanas.
Claro que no se permitía la buta ni el Lasix, ni....
Y corrió a cuatro años.
Cada vez los caballos corren menos carreras y lo hacen mas ayudados. No olvidemos que muchas cosas se transmiten.
A ver, ejercicio práctico. De los sementales que ejercen en España ¿cuantos han corrido mas de diez carreras?; ¿y veinte? ¿Y cuantos han corrido y a ser posible ganado a 2, 3 y 4 años o mas?
Se desprecia a sementales de distancia porque no tienen velocidad, las carreras largas aburren, son caballos de un paso, etc. Y como quien cubre con esos caballos saben que no se venden sus productos, las yeguas que les visitan son de escasda entidad.
Para que una yegua de categoría visite hoy a un ganador de Derby o de Arco, el caballo tiene que demostrar haber sido la pera. Por cierto, no desprecies a MONTJEU, que en mi opinión no tiene nada que ver con FASLIYEV. Si por esa regla de tres, MONTJEU no va a dar mas porque las mejores yeguas solo se las han echado en la primera temporada, ¿como va a ser posible que sementales sin esas yeguas destaquen? Yo pienso que GALILEO, por ejemplo, ha tenido bastante mejores yeguas que MONTJEU. En cualquier caso habría que hacer un estudio.
3º.- Yo no voy a hablar ahora de estadísticas, porque ya lo hemos hecho unos cuantos mensajes atras. Tampoco voy a entrar a si DANZIG si o no, al menos todavía.
Pero creo que de alguna manera tenemos todavía alguna oportunidad de criar buenas cosa con orígenes no a la moda. El problema está en que habrá compradores de los productos que preferirán a los DAGGERS DRAWN (prometo que no tengo nada especial contra él, pero siempre se me pone a huevo citarle).
En otro mensaje del foro, se presenta una encuesta sobre cual es el mejor caballo que ha corrido en España.
¿Cuantos compradores de los que van a gastarse 6.500 euros habrían comprado a TERESA, MANOLA, RHEFFISSIMO, EL PAIS, EL SEÑOR, SUANCES y tantos y tantos otros con los criterios de precocidad, velocidad y ...dad de los que estamos hablando?
Pero no solo eso. ¿Quién habría comprado al propio NORTHERN DANCER, o a RIBOT o a MILL REEF, o a SEA BIRD o a LYPHARD? Mas de uno de los aquí citados, no fueron adjudicados en las subastas de yearlings. Hay modas y modas, como en la ropa. Pero no todas son buenas.
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Red Rum · Registrado: 29 Nov 2006

Arifan, mi intervención se circunscribía exclusivamente al inicio de tu primer mensaje, el original, del que todo emana, con la única intención de ampliar la perspectiva desde la cual lanzabas tus apreciaciones.

Debo darte la razón en cuanto a que la búsqueda del equilibrio de la cría parecía menospreciar las labores de Northern Dancer durante los últimos 40 años, pero daba por supuesto que esto no era así, ni en tu caso ni en el de ningún otro.

Evolucionas tu primer mensaje, y es evidente, y comparto, que el número de sementales procedentes de ND supera en mucho al de otras líneas, consecuencia lógica de su absoluto dominio. Sin embargo, el título del mensaje, siempre procuro leerlos, no se correspondía con esta estadística. Al fin y al cabo, lejos de malos entendidos, estaremos de acuerdo en que, de momento, nada ha cambiado con respecto a la influencia de ND.

El pecado que cometo en esta materia siempre será mi segundo plano, mi susurro. Como todo ser preocupado por la saturación actual, siempre me he unido a ti a otros muchos por la defensa del estereotipo anticuado con tan mal encaja en el mercado actual. De entre todos, como uno más, el propio ND, y su línea, se ha construido basada en la solidez, y nadie podrá culparle a él o a sus descendientes de algo que sólo incumbe al manejo que los criadores y postores han hecho de él y de ellos. Queda claro, transparente.

En cuanto a la importancia de las yeguas, siendo de números, comparto, de nuevo, la visión que el estudio sobre las madres que llevan a un semental es un factor tan importante como el que más. Sin embargo, no consideraré más allá de la mitad la importancia de dichas madres en los resultados finales. Habría que hacer un hueco entonces a pastos, manejo humano, del mismo modo que a la lactancia, e incluso más adelante preparación, incluidas pistas, etc... Algo influirá todo esto en los resultados de un PSI.

Por otra parte, intento encontrar el tiempo adecuado para desmenuzar el “hecho comercial”. Seguro que interesará a más de uno remover este tema, incluido a mí. Yo, que soy un poquito anti-Coolmore, y estando de acuerdo en casi todo lo que comentas, no puedo, sin embargo, pensar en el consumidor inocente, pues es tan culpable como uno quiera verlo, y yo lo veo mucho. Al fin y al cabo yo no veo ni espadas ni paredes ni obligaciones, sólo invitaciones.

Teddy, en cuanto a lo que comentas, te diré que pasado la mitad de los años 80, ya se empezaba ha hablar de los large-books en Europa, y se llegaba a la horquilla de 60-80 yeguas. Encantador el recuerdo que haces de Native Dancer. Durante 3 o 4 años me dediqué durante estos primeros meses del año a comentar las prep-races de cara al Kentucky Derby. A quién no entienda el turf americano, habrá que enseñarle, por muy aburrido que parezca.

Sobre Montjeu, un seguidor, cree que las estadísticas son, generalmente, de corta duración (y que conste que soy de números, repito). Vuelvo a invocar al origen de todo este tinglado. Uno termina prefiriendo todo aquel semental capaz de reproducirse a sí mismo, e incluso mejorarse, posibilitando la continuidad de la raza. Los otros se condenan a sí mismos. Aunque, por supuesto, entrarían en juego, de nuevo, las hembras.

Prometo continuar.
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Red Rum · Registrado: 29 Nov 2006

Arifan, mi intervención se circunscribía exclusivamente al inicio de tu primer mensaje, el original, del que todo emana, con la única intención de ampliar la perspectiva desde la cual lanzabas tus apreciaciones.

Debo darte la razón en cuanto a que la búsqueda del equilibrio de la cría parecía menospreciar las labores de Northern Dancer durante los últimos 40 años, pero daba por supuesto que esto no era así, ni en tu caso ni en el de ningún otro.

Evolucionas tu primer mensaje, y es evidente, y comparto, que el número de sementales procedentes de ND supera en mucho al de otras líneas, consecuencia lógica de su absoluto dominio. Sin embargo, el título del mensaje, siempre procuro leerlos, no se correspondía con esta estadística. Al fin y al cabo, lejos de malos entendidos, estaremos de acuerdo en que, de momento, nada ha cambiado con respecto a la influencia de ND.

El pecado que cometo en esta materia siempre será mi segundo plano, mi susurro. Como todo ser preocupado por la saturación actual, siempre me he unido a ti a otros muchos por la defensa del estereotipo anticuado con tan mal encaja en el mercado actual. De entre todos, como uno más, el propio ND, y su línea, se ha construido basada en la solidez, y nadie podrá culparle a él o a sus descendientes de algo que sólo incumbe al manejo que los criadores y postores han hecho de él y de ellos. Queda claro, transparente.

En cuanto a la importancia de las yeguas, siendo de números, comparto, de nuevo, la visión que el estudio sobre las madres que llevan a un semental es un factor tan importante como el que más. Sin embargo, no consideraré más allá de la mitad la importancia de dichas madres en los resultados finales. Habría que hacer un hueco entonces a pastos, manejo humano, del mismo modo que a la lactancia, e incluso más adelante preparación, incluidas pistas, etc... Algo influirá todo esto en los resultados de un PSI.

Por otra parte, intento encontrar el tiempo adecuado para desmenuzar el “hecho comercial”. Seguro que interesará a más de uno remover este tema, incluido a mí. Yo, que soy un poquito anti-Coolmore, y estando de acuerdo en casi todo lo que comentas, no puedo, sin embargo, pensar en el consumidor inocente, pues es tan culpable como uno quiera verlo, y yo lo veo mucho. Al fin y al cabo yo no veo ni espadas ni paredes ni obligaciones, sólo invitaciones.

Teddy, en cuanto a lo que comentas, te diré que pasado la mitad de los años 80, ya se empezaba ha hablar de los large-books en Europa, y se llegaba a la horquilla de 60-80 yeguas. Encantador el recuerdo que haces de Native Dancer. Durante 3 o 4 años me dediqué durante estos primeros meses del año a comentar las prep-races de cara al Kentucky Derby. A quién no entienda el turf americano, habrá que enseñarle, por muy aburrido que parezca.

Sobre Montjeu, un seguidor, cree que las estadísticas son, generalmente, de corta duración (y que conste que soy de números, repito). Vuelvo a invocar al origen de todo este tinglado. Uno termina prefiriendo todo aquel semental capaz de reproducirse a sí mismo, e incluso mejorarse, posibilitando la continuidad de la raza. Los otros se condenan a sí mismos. Aunque, por supuesto, entrarían en juego, de nuevo, las hembras.

Prometo continuar.
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Arifán · Registrado: 29 Nov 2006

Una pequeña aclaración. Citando las dos potradas de Montjeu no lo estoy haciendo de menos. Simplemente indico la evidencia del fenómeno "primera potrada de un semental", que en el caso de Montjeu, fue muy buena.

Saludos
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TEDDY · Registrado: 29 Nov 2006

Yo creo que la primera potrada de MONTJEU fue simplemente espectacular.
Ganador de Derby de Epsom, MOTIVATOR, derby Irlandes, HURRICANE RUN, Gran Premio de París, SCORPION, Arco de Triunfo, HURRICANE RUN, etc.
No está mal...Y creo que en contra de lo que piensa la gente con peores yeguas que GALILEO. Los criadores han creido mucho mas en este que en el primero. Te diría que la mejor potrada de MONTJEU podría ser la que va a nacer en este 2007.
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empiremaker · Registrado: 29 Nov 2006

Parece que de un tiempo a esta parte no nos ponemos de acuerdo Teddy, y en esta ocasión creo que tampoco.

En mi opinión el book de yeguas de Montjeu en 2006 ha sido mucho mejor que el de Galielo, y te voy a explicar el porqué lo digo.

En 2006 Montjeu ha cubierto 138 yeguas de propietarios como Stronach, Wildenstein, Abdullah, Niarchos, Ballygallon, Sweetenham, Barronstown, Ballymacoll, Highclere, Chevely Park, Lagardere, MIllsec, Epona, castlemartin, Wertheimer, Britton House, Lady Bamford, La Reina, John Gaines – Tom Gentry, Moyglare, Hascombe &Valiants o Airlie, asi como de Chevington y Loughtown.

Entre las 136 novias del hijo de Sadler’s Wells, agarrate Teddy, estan nombres como Agathe (madre de Aquarelliste), Alborada (Champion St 2 veces), Angelic Song (madre de Sligo Bay), Aquarelliste (Diane, Vermeille, Ganay y Foy), Astorg (madre de Asti), Beyond The Dream (hija de east of the Moon), Chic (Celebration MIle 2 veces), Clodora (madre de Clodovil), Eva Luna (madre de Brian Boru), Flirtation (madre de Aattraction), Love Divine (Oaks y madre de Sixties Icon), Magnificient Style mugidora St y madre de Playful Act), Masskana (madre de Eagle Mountain), Mira Adonde (madre de Danehill dancer), My Emma (madre de Moments of Joy), One so Wonderful (Juddmonte Internacional St), Overruled (madre de Vintage Tipple), Peinture Bleue (madre de Peintre Celebre), Phantom Gold (G. Freer St y Ribblesdale St), Much Master (Robert Papin), Discreet Brief (Park Hill St), Birdie (Oaks Trial St), Apsara (hermana de Hernando), Saganeca (madre de Sagamix y Sagacity), Santa Catarina, Shahtoush (Oaks), Solo de Lune (madre de L’Ancresse y Cerulean Sky), Sophisticat (Coronation St), Sundrenched (Montrose St), Tadkiyra (madre de Damson), Time Hawai (mugidora St), Upper Circle (madre de Starbourne), Vanishing Prairie (madre de Vespone), Walkamia (Fille de l’Air), HUnt The Sun (madre de Polish Summer), Krissante (madre de Okawango), Goncharova (Fille de l’Air), River Dancer (madre de Spectrum), Rose Gipsy (Poule des Pouliches), Summer trysting (madre de Sights on gold) o Steel Princeess (Cleopatre), por citar solo unas pocas entre las que tamben estan dos de propiedad española (Antioquia e Ikhteyaar), asi como Almarai (la madre de una hembra nacida en 1996 de nombre Anawain –Unfuwain- que desde hace ya años esta dedicada a la cria de caballos de concurso en el sur de España –ole!!!!-).

Mirando el book de Galileo, a quien en Coolmore tienen como “el heredero” de su padre, te dire que ha cubierto 195 yeguas de muy buen nivel pero, desde mi opunto de vista, inferior al vecino de patio. Entre ellas destaco a Agnetha, Caerlina, Approach, Dalawara, Glenarff, Gold Mark, Honorine, Numidie, Kardelle, Kissogram, Lady Karr, Lucky Rainbow, Massada, Most Precious, Naziriya, Stunning, Sun Silk o Vagary por solo mencionar alguna.

Entiendo que el book del primero para 2006 era infinitamente mejor que el de Galileo, aunque para 2008 la cosa va a cambiar como de la noche al dia.

Abrazos
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Red Rum · Registrado: 29 Nov 2006

Empire Maker, más que un desacuerdo creo que hay una confusión. Si leemos detenidamente a Teddy, este habla de que en 2.007 nacerá posiblemente la mejor potrada de Montjeu, y tú hablas del super book que ha tenido en 2.006, por lo que hablais de los mismo.

Pero el principal argumento que describe Teddy es que la primera temporada de cubrición de Montjeu distó mucho de ser en términos de calidad la primera temporada de cubrición de Galileo. Y en esto estoy de acuerdo.
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LUCIAGO · Registrado: 26 Feb 2007

MI pregunta es para Arifan al que le veo correr por Ayete de vez en cuando y me dan ganas de abordarlo, en fin, y para el resto que habeis demostrado grandes conocimientos sobre genealogías. ¿ Que significan los imbreedings, creo que no lo escribo bien, y los múltiplos 3x4, 4x5 etc.
Gracias anticipadas a todos los foreros.
Agus
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TEDDY · Registrado: 29 Nov 2006

Empiremaker,que soy yo, que no soy Silvia Muro. Desde tu fracaso sentimental con ella estás en un plan imposible.

Tal como dice Red Rum, me refiero al libro de 2006, a nacer en este 2007.
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