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A
Galopar & Turfinternet Opiniones,
comentarios, consultas y sugerencias sobre cualquier tema
relacionado con las carreras de caballos
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Algo
está cambiando.....Reflexiones y debate abierto |
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Autor |
Mensaje |
silvia Muro
Registrado: 08 Ene 2007 |
Publicado: Lun Feb 12,
2007 7:41 pm
Asunto: |
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Estimados
contertulios(Arifan,Teddy,y como no Empirmaker): He
encontrado unas notas interesantes de mi amigo A.Egea,creo que
nos pondra un poco de "salsa" a este tema Tal vez el
razonamiento más importante en estos días no es sólo
preguntarse cómo se produce un producto SPC, sino
principalmente a quien va destinado ese producto. Es decir:
¿Quién es el futuro comprador de mi producción?. Esto se ha
convertido en la pregunta que cualquier empresario-productor
debe hacerse para permanecer en el mercado de un mundo cada
vez más cambiante que también se convierte en más inestable.
Esta nota, si bien tiene una visión desde el interior,
espera despertar inquietudes en aquellos que participan
activamente en esta cadena que se inicia en los haras y
finaliza en las apuestas, retroalimentándose y que,
lamentablemente, hoy ninguno de estos eslabones se encuentran
en condiciones económicas favorables. Es decir que mejorando o
arreglando alguno de esos eslabones o sectores que componen
este negocio complejo, no puede pretenderse arreglar la
totalidad del turf. Cada sector deberá participar y ceder algo
para encontrar la solución en el mediano a largo plazo La
teoría económica dice que si los costos de producción son muy
altos y los criadores sobre ese costo quieren una ganancia. El
valor final es muy alto y puede alejarse de lo que puede pagar
la demanda. Cuando un haras no vende en subasta pública
algún producto es por que no hay ningún interesado o no se
igualó el precio base. En este último caso supone este valor
base igual al costo de producción. Como ya se dijo: si el
valor final pretendido es alto bajará la demanda, siempre en
relación a la calidad de la pieza. Las condiciones
establecidas en las economías mundiales, dicen que lo que debe
privar es la competitividad. Por lo tanto, quien no es
competitivo no tendrá acceso a un mercado más chico o
disminuido y además más exigente. Se desprende que la
aplicación de la reconversión debe realizarse a través de los
ojos del cliente. Pero ¿ Cuáles son los riesgos de una
producción que se inicia hoy y el producto a vender tiene que
esperar 2 años?. ¿La demanda identificada no puede cambiar en
ese período?. Surge como consecuencia el concepto de
"flexibilización" que no queda muy claro su aplicación en la
cría de caballos Ninguna de estas causas deben
considerarse en forma aislada y como única causante de cierto
deterioro o éxito, sino que el conjunto de ellas (y otras que
faltan) deben en forma conjunta tratar de colaborar para
encontrar entre todos los sectores el mejoramiento de la
actividad. Tampoco un solo sector o eslabón puede solucionar
la totalidad de los problemas que son muy complejos. Tampoco
nadie debe sentirse "tocado" o agredido por la opinión no
coincidente de otros. El turf está en una situación grave,
no debemos pensar y esperar que "alguien" lo arregle, además
es el momento de dejar de creer que "solo yo tengo la verdad y
la solución" flexibilidad y comprensión en cada posición y
en general una mayor apertura hacia nuevos enfoques porque los
que servían hace 10 ó 15 años hoy son caducos. El mundo
cambió. Pero el turf sigue siendo muy noble y nos permite
opinar a mucha gente. Por suerte ¿no? _________________
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TEDDY
Registrado: 29 Nov 2006 |
Publicado: Lun Feb 12,
2007 8:12 pm
Asunto: |
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Voy a intentar contestar
parcialmente a tu última intervención. el asunto es aun mas
sencillo. Oferta y demanda. Pero en las carreras de caballos
las leyes del mercado se complican. Y en la cría también,
porque como hemos repetido este es un proceso que dura tres
años. No vamos a repetir lo que cuesta criar un caballo de
carreras, pero desde aquí voy a lanzar un lema, que creo que
debemos defender y hacer oir: DIGNIFIQUEMOS EL CABALLO DE
CARRERAS, DIGNIFIQUEMOS A LOS CRIADORES. RESPETEMOS A LOS
CRIADORES Y de verdad, para mí, el que no haga lo anterior
sobra. Y sobra porque puede exigir el que se gasta el dinero.
Y el tercero puede ver los toros desde la barrera. Y luego el
mercado dará o quitará razones. Y veremos quién gana mas,
porque el juez, es el poste de llegada. Y las estadísticas
empezarán a dar y quitar razones. Porque tu puedes decir
que no compras en España a los criadores nacionales porque
puedes comprar un Daggers's Drawn irlandés en 4.500 euros. Y
que o los criadores nacionales venden en 4.500 o no les
compras. Y yo te contestaré que te compres el Dagger's Drawn,
porque a mi nadie me va a obligar a vender en ese precio algo
que a mi me cuesta 12.000 euros. Estoy hablando por supuesto
de un potro bién hecho, correcto y con un origen aceptable. De
esos nacionales que retornan mas que los importados, vaya. Y
esas circunstancias de mercado de las que hablas, para la cría
nacional son nefastas, porque si los potenciales compradores
se deciden por los Dagger's Drawn, los españoles lo pasaremos
mal, porque no podemos vender a ese precio. ¿Pero tu te crees
que en 4.500 euros estás comprando un caballo de carreras?
¿Alguien piensa que los criadores irlandeses son imbéciles y
que venden en esos precios porque son una ONG
gigantesca? _________________
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silvia Muro
Registrado: 08 Ene 2007 |
Publicado: Lun Feb 12,
2007 8:59 pm
Asunto: |
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Teddy? ¿me perdi algo o te
has equivocado en tu respuesta?
Has leido detenidamente?Creo que no.Hablas de
"dignificar"¿y eso? Yo no creo que por ser una aficionada
deba dignificar a alguien y pienso que nadie de los que citas
lo nesecite.Tampoco se pone en juicio lo que cuesta criar un
P.S Tampoco digo en ningun momento que no compraria en
España,si me conoces sabras que mi unico afan es el que esto
mejore dia a dia y podamos competir con el resto.Y si es a mi
que me contestas lamento saber que desde este momento para ti
"sobro"ya que no pienso dignificar a ninguno.Y te cuento:"los
toros no me gustan" _________________
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empiremaker
Registrado: 29 Nov 2006 |
Publicado: Lun Feb 12,
2007 9:25 pm
Asunto: |
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Querida Silvia,
Antes de nada pedirte disculpas por el requiebro de mi
último mensaje.No era mi intención que tuvieras que agarrar el
bolso y poner pies en polvorosa, perturbada y colorada como un
tomate, y confío que el sobresalto durara lo justo hasta
llegar a lugar seguro donde estuvieras mas comoda. Me dejé
llevar por mi instinto (la juventud, ya se sabe!) y olvidé por
un momento que a una señora no se le puede hacer semenjante
proposición a quema ropa y, menos aun, en público.
Dicho lo anterior, querida Silvia, hoy tampoco puedo
estar de acuerdo contigo en el fondo, (si en tus delicadas
formas), manifestándote mi sopresa por el cambio del contenido
de tu mensaje, hoy mas propio de una Ministra de Economia
(confio que no seas Sra. de Solves) que de la aficionada al
turf de días pasados.
Hablas de oferta y demanda,
mezclas diferentes sectores relacionados con el turf y,
sorprendentemente, modificas veleidosamente tu criterio de
manera tal que donde antes negabas el pan y la sal al pequeño
criador en favor del grande, ahora se la niegas a todos en
base a criterios como son la flexibilizacion y el beneficio.
Como se digiere semejante cambio de discurso? en ese
nuevo esquema, que planteas, ¿donde y cómo encajan las
comisiones de las que hemos venido hablando? ¿defenetras la
cria española en base a la flexibilidad del mercado? ¿estas a
favor del criador pequeño de paises turfisticamente mas
desarrollados condenando al ostracismo al español por falta de
medios? Me has dejado de piedra con tu exposicion.
Creo que tu discurso economico es un error en lo que a
cria se refiera, querida Silvia, y casi me voy a alegrar de tu
salida despavorida de hace unos dias por que tu y yo seriamos
matrimonio mal avenido en lo que a turf se trata.
El
criador español tiene falta de medios, de ayudas, esta
olvidado y dejado de la mano de Dios por buena parte del
sector por que igual hay quien todavia piensa que el que cria
caballos de carreras es un rico desocupado para quien eso es
un mero entretenimiento. Y no, he decirte que no es asi.
La cria genera puestos de trabajo, directos e
indirectos, y mucha hay gente con muchas ganas y aficion, que
viven exclusivamente de esto y para quienes es un negocio y
toda su vida (amen de una ilusion).
Como siempre te
hablo con ejemplos, hoy sera otro dia mas; Yeguada Tierra
Ibera, una yeguada pequeña, propiedad de un chaval forjado en
las mejores yeguadas de Europa, donde ha aprendido hasta el
punto de poner en jaque el mercado español con solo cinco
potros a la venta (y eso que no ha sacado a vender fuera, que
deje que pise Francia y veras lo que pasa). En 2006 vendio sus
primeros yearling y, creeme, habra un antes y un despues en el
mercado español desde esa subasta. Por que? pues por una cosa
simple; profesionalidad. Criador pequeño, cierto, pero muy
profesional, tanto como lo puedan ser muchos buenos europeos.
Igual que Tierra Ibera, San Calixto. Joven y pequeño
criador, pero preparado y muy profesional.
Que te
quiero decir con esto? pues simple, que esos criadores viven
de su negocio, que la flexibilizacion que aduces no puede ir
en beneficio de un foraneo por el hecho de tener mas medios y
mas desarrollo gracias al cual, lamentablemente para nosotros,
alli criar un potro le cuesta 4 duros cuando aqui cuesta 400.
No se puede y no se debe abandonar a la cria española
por la globalizacion ni por la flexibilizacion del mercado,
hundir lo que queda de nuestra cabaña y terminar siendo una
colonia de las Islas (y de los vecinos) a donde viene lo que
nadie de alli quiere.
Te dire una cosa, querida
Silvia; Hace no mucho alguien reputado en la cria europea me
hacia llegar su interes y excitacion por la cria española y
sus grandes posibilidades de desarrollo, y yo no soy nadie en
el turf español. ¿Seremos nosotros los que no hagamos nada
para sacar esto adelante?, Sinceramente confio en que no.
Si desde fuera creen en nuestros criadores, si todo
los años los pequeños hacen el ingente esfuerzo de sacar sus
yeguas (algunos grandes tienen yeguadas fuera), si la
Asociacion se parte el alma para buscar mas y mejores
cubriciones gratis, si a nuestros criadores se los va
respetando en las ventas por sus conocimientos y, si, ademas,
todos los años invierten en mejorar sus efectivos, ¿Podemos
dejarlo al socaire de un mercado flexible basado en criterios
nada objetivos? No. Ni podemos ni debemos someterlos a la ley
de la oferta y la demanda que nos viene impuesta desde fuera
donde, salvo excepciones, por el mismo precio no se compran
corredores mucho mejores que los que se venden aqui.
La consecuencia, Silvia, es que a la cria española hay
que apoyarla desde todos los frentes, con los mecanismos mas
apropiados, por que de otra manera nunca avanzaremos, nuestro
turf ira decayendo hasta su extincion o, como pasara en algun
que otro pais de la CE, tendremos carreras de 5 division
regional donde corran lo que no quieren los demas.
Todo mejora, querida Silvia, y la cria española
tambien lo hara.
Para terminar, Silvia, decirte que
admito no tener ni idea de economia y que sólo mi vehemencia
me lleva a defender a ultranza la cria nacional, a pesar de
que hay quien por razones de puro interes, amparandose en
criterios de flexibilizacion y globalizacion, lo que pretenda
es comerse a nuestros criadores hasta no dejar ni el
tuetano. _________________
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Arifán
Registrado: 29 Nov 2006 |
Publicado: Lun Feb 12,
2007 10:01 pm
Asunto: |
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Hay muchas definiciones de
mercado. Una de ellas: "La confluencia de la oferta y la
demanda para un producto concreto en un territorio definido"
"Territorio": España ( lo que no quiere decir que la
oferta sólo sea Española)
Producto: PSI
Demanda: Principalmente propietarios que quieran
correr en España.
Oferta: Criadores
españoles+criadores franceses+criadores ingleses+criadores
irlandeses.
En todo mercado, influye tanto la demanda
como la oferta, en contra de teorías anteriores en las que
sólo se pensaba en la demanda. Por ejemplo, hay mercados en
los que la oferta manda más que la demanda, como pueden ser
los carburantes o la energía. El comprador, está absolutamente
obligado por la oferta que recibe. No es nuestro caso.
Precio: Equilibrio entre la oferta y la demanda.
Estoy de acuerdo con Silvia en que el precio no es
algo que el criador pueda establecer, sino que es la relación
criador-comprador la que la ofrece. No sólo el comprador, pues
precísamente el PSI es un mundo en el que lo peor siendo
comprador es decir lo que te quieres gastar como máximo, pues
seguramente eso sea lo que te cuesta el potro. Esto sucede con
mayor frecuencia en las subastas extranjeras.
Siendo
la relación criador-comprador la que marca el precio y viendo
que la elasticidad de la demanda a éste es inferior en el
extranjero que en España, es la oferta la encargada de
analizar el por qué y tratar de corregirlo.
En nuestro
caso, existe la imagen (muy asociada a nuestro país) que lo de
fuera es mejor y por eso se está dispuesto a pagar un
sobreprecio por un producto en una subasta extranjera que en
la nacional no se está dispuesto. Esto es una realidad de la
demanda, y la obligación de los criadores españoles es
"educar" a la demanda. Y aquí Silvia, permíteme que diga, que
en un análisis estadístico que expuse en este foro, demostré
que hace falta que un caballo corra al menos cinco temporadas
(creo recordar) para que la rentabilidad de un importado sea
mayor que la de un nacional. Cinco temporadas son 2,3,4,5 y 6
años, y puedo asegurar que un porcentaje minoritario de los
caballos alargan su vida de competición de esta forma. Si ya
debutan a los 3, resulta que tienen que correr hasta los 8
(excluido).
Y aquí es donde la oferta tiene que
informar a la demanda y por tanto dónde la oferta influye
también sobre el mercado. Porque lo que retiene la gente es a
Trip To The Moon, Midnight Beauty o Stoneside, pero la
realidad se aleja mucho de estos caballos. La realidad dice
que en las subastas extranjeras más activas en compras
españolas, los precios medios han rondado los 21.000 euros, y
que con presupuestos de 15.000, lo que compras allí es casi lo
que nadie quiere. El deber de la demanda es informar, que este
año van a subir las carreras de nacionales, y que por tanto,
aun se aproximará más la media de ganancias por producto del
nacional frente al importado.
Los costes es cierto,
pueden ser altos para la percepción actual que tiene el
comprador de lo que es un producto nacional, pero la realidad
es que comparado con los precios medios de otras subastas, y
cobrando por los productos (en el futuro no ahora) un 25%
menos de media que en las subastas extranjeras, se cubrirían
los costes e incluso permitirían obtener un beneficio a los
criadores, manteniéndose la rentabilidad de los compradores.
Porque Trip To The Moons o Baldorias, se graban a
fuego en la mente de los propietarios, pero realmente
reperesentan un porcentaje muy pequeño de los caballos que
corren en nuestro país o en otros. Cómo hacer entender a la
demanda que lo normal es que un caballo gane 4300 euros en
España en un año y cómo ahora mismo rentabiliza más a un
nacional que a un importado, es lo que debemos hacer
comprender a los compradores, porque no es una falacia, es la
pura realidad.
Como he dicho muchas veces, en España
no podemos satisfacer todavía la demanda de los compradores
que pueden pagar 40.000 euros por un producto, pero para los
de presupuesto más ajustado, objetivamente, los productos
nacionales son una mejor opción.
Saludos _________________
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TEDDY
Registrado: 29 Nov 2006 |
Publicado: Lun Feb 12,
2007 10:04 pm
Asunto: |
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Silvia, creo que no me he
equivocado en la respuesta; creo que te has podido sentir
aludida por generalidades que no van dirigidas a ti en
particular. Tambien creo que al cortar y pegar notas de
terceros has querido abrir un debate que tal vez no querías
abrir. Voy a procurar comentar tu mensaje entrecomillando
sus partes:
"Cada sector deberá participar y ceder
algo para encontrar la solución en el mediano a largo plazo
La teoría económica dice que si los costos de producción
son muy altos y los criadores sobre ese costo quieren una
ganancia. El valor final es muy alto y puede alejarse de lo
que puede pagar la demanda."
Mi pregunta es, ¿es que
el criador tiene que perder dinero a la fuerza en este sector?
Mi respuesta es no. Rotundamente, no.
"Cuando un haras
no vende en subasta pública algún producto es por que no hay
ningún interesado o no se igualó el precio base. En este
último caso supone este valor base igual al costo de
producción. Como ya se dijo: si el valor final pretendido es
alto bajará la demanda, siempre en relación a la calidad de la
pieza."
Por supuesto que los precios en circunstancias
normales de mercado se producen así; oferta y demanda. Pero el
mercado español no está en esas circunstancias. Y desde luego
a mi no me va a convencer el que un potro de pésimo papel, que
no lo quiere nadie fuera de España, venga aquí a venderse en
dos duros y tire los precios de los demás.
"Las
condiciones establecidas en las economías mundiales, dicen que
lo que debe privar es la competitividad. Por lo tanto, quien
no es competitivo no tendrá acceso a un mercado más chico o
disminuido y además más exigente."
Creo que mi párrafo
anterior y el mensaje anterior contestan sobradamente este
párrafo. Estoy completamente de acuerdo contigo, Empire Maker,
aunque prefieras otros al Aga. Se pretende que también los
High Chaparral, Sinndar o Peintre Celebre se regalen, porque
como el mercado no paga mas, pues hay que venderlos en eso.
"Se desprende que la aplicación de la reconversión
debe realizarse a través de los ojos del cliente. Pero ¿
Cuáles son los riesgos de una producción que se inicia hoy y
el producto a vender tiene que esperar 2 años?. ¿La demanda
identificada no puede cambiar en ese período?. Surge como
consecuencia el concepto de "flexibilización" que no queda muy
claro su aplicación en la cría de caballos "
Me remito
nuevamente a lo anterior y sigo estando de acuerdo con Empire
Maker.
"Ninguna de estas causas deben considerarse en
forma aislada y como única causante de cierto deterioro o
éxito, sino que el conjunto de ellas (y otras que faltan)
deben en forma conjunta tratar de colaborar para encontrar
entre todos los sectores el mejoramiento de la actividad.
Tampoco un solo sector o eslabón puede solucionar la totalidad
de los problemas que son muy complejos."
Mira, con
esta generalidad, que es lo que es, estoy de acuerdo.
" Tampoco nadie debe sentirse "tocado" o agredido por
la opinión no coincidente de otros".
Obviamente, y se
respetan todas las opiniones. Siempre que sean cabales. Sin
embargo yo creo que en los últimos tiempos se han producido
ciertos hechos que provocan que haya que dignificar al caballo
de carreras.
"El turf está en una situación grave, no
debemos pensar y esperar que "alguien" lo arregle, además es
el momento de dejar de creer que "solo yo tengo la verdad y la
solución"
Pues mira yo creo que estamos mejor que hace
algún tiempo, pero todavía hay que mejorar mucho. Y desde
luego hay muchos criadores que lo están haciendo con
constancia, esfuerzo y su
dinero. _________________
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silvia Muro
Registrado: 08 Ene 2007 |
Publicado: Mar Feb 13,
2007 5:08 pm
Asunto: |
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Teddy:No creas que el
copiar parte de unas notas escritas por ciertas personas fue
solo para abrir un debate,yo creo que mi intencion es abrir
mentes que esten predispuestas a ello.Al menos es la idea de
quien interviene en estos debates,aveses hay distintas formas
de contribuir a ello.Sobre el articulo que te refieres creo
que no deja de ser una buena descripcion del mercado actual y
toca generalizando problemas evidentes que aquejan al tuf
general.Esta realizado bajo un menucioso estudio de mercado
valorando situaciones actuales de comercializacion y marketing
de empresas dedicadas al sector de la cria caballar a nivel
internacional.Desde luego que nadie que minimamente conozca
esta dura industria pretende que lo criadores pierdan
dinero,esto es descabellado hasta el insinuarlo,solo se esta
pensando en una util reconvercion del mercado para que los
productos lleguen con mas acceso al publico comprador.Espero
que asi valores mas mi intencion.Por lo demas me alegra ver
que al menos coincides en las generalidades.Espero que los
criadores sepan reconocer tu admirada devocion,y suerte en tu
cruzada de dignificacion. Creo que si lees atentamente la
ultima exposicion de Arifan comprenderas mas a que nos
referimos,y muy bueno eso de educar al sector ya que es una
tarea noble y rentable para un futuro
mediato _________________
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TEDDY
Registrado: 29 Nov 2006 |
Publicado: Mar Feb 13,
2007 6:53 pm
Asunto: |
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Me alegra ver que
coincidimos en lo fundamental. Y por cerrar el tema de la
dignificación haré un brevísimo resumen que creo muy claro. Si
un potro cuesta 12.000 euros, NO SE PUEDE, NI SE DEBE VENDER
POR DEBAJO DE ESA CIFRA. (Hablamos siempre de potros correctos
físicamente y con un origen aceptable. De no cumplirse estas
premisas, obviamente lo mejor es no criar). Y volvemos aquí al
debate que abrió LOUISVILLE. Quienes pretenden tirar los
precios al amparo de la competitividad, sin darse cuenta,
tiran piedras contra su propio tejado, porque si se pierde la
cría, nos veremos abocados a tragarnos primero la basura de
fuera y luego a pagarla a precio de
oro. _________________
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TEDDY
Registrado: 29 Nov 2006 |
Publicado: Vie Feb 16,
2007 8:00 pm
Asunto: |
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Por cierto, ¿os hableis
planteado que quizá se puedan abrir nuevos mercados para
España, mas cercanos en precio y características, como el
italiano? ¿Qué pensais de
ello? _________________
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Factor-X
Registrado: 09 Ene 2007 |
Publicado: Jue Feb 22,
2007 5:59 pm
Asunto: Cría |
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Hola: Dejo al pie de este
mensaje un enlace con los resultados de las subastas de Goffs,
y quisiera sin entablar polémica contestar a dos de las
personas que intervinieron en este debate. En primer lugar a
Silvia Muro y su ironía. Llevaré poco tiempo en esto del PSI,
pero entre 1.178 caballos una de las yeguas que yo había
señalado ha alcanzado la nada despreciable cifra de 400.000€.
Creo que nunca es tarde para aprender, pero en el caso español
con mas motivo, si uno mira lo records de los hipódromos
españoles y los compara con Francia, Inglaterra o EEUU se verá
que queda mucho camino por recorrer a todos, incluidas las
grandes yeguadas. En segundo lugar a Teddy. Si miras con
detenimiento este fichero verás algunas cosas interesantes. La
primera que los compradores españoles que yo he podido
identificar, han comprado todos por debajo de 9.500€ que si
mal no recuerdo era lo que decias que costaba un potro. Lo que
quiere decir que la demanda española está por debajo de esa
cifra. Si sigues mirando observaras que hay muchos potenciales
compradores (Alemanes, Italianos, Griegos, Americanos) seguro
que tu puedes identificar a alguno más. De los 1.178 quitando
los Absent, Not sold y Vendor se han vendido unos 900 y pico
de los que solo 410 o asi estaban por encima de los 9.500€. No
soy quien para dar consejos a nadie, pero quizás igual que
salen los compradores a comprar fuera quizás los vendedores
deberían hacer lo mismo. Es una opinión sin ánimo de polemizar
como dije antes. También me cuesta creer que aquí nos valga
todo más caro, sobre todo porque nos estamos comprarando con
paises que tienen un nivel de renta más elevado que el nuestro
y por lo tanto parece un poco contradictorio que los
veterinarios salgan más caros fuera que aquí tal y como
mencionas en uno de tus mensajes. Bueno espero no haberme
extendido demasiado, y confío que os sea útil el fichero. Un
saludo.
http://www.agalopar.com/agt/diaadia/artmsg/archivos/factorx/SubastasGOFFS200702.htm | |
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TEDDY
Registrado: 29 Nov 2006 |
Publicado: Jue Feb 22,
2007 7:54 pm
Asunto: |
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Factor X, lo que yo quiero
poner de manifiesto es lo siguiente con datos simples que son
públicos. sacados de las respectivas webs de las yeguadas que
cito. En primer lugar, hablemos de dos clases de criadores,
los que tienen tierra y los que no. Yo creo que el porcentaje
de los primeros es el 30% y de los segundos el 70% restante.
Ello significa que al que tiene tierra, un potro le cuesta
lo que le cuestan sus suministros, los salarios y las
amortizaciones, básicamente. ¿Cuanto es eso? Depende, pero la
tierra es muy cara. Los segundos, tendrán que acudir a
alguna yeguada y los precios, son públicos. Hablemos, por
ejemplo, de Ulzama y Torre Duero. La pensión de una yegua,
respectivamente, es de 13 y 12 euros al día. Si multiplicamos
esos importes por 12 meses (11 meses y pico de preñez, mas
algo más), nos dan también respectivamente 4.745 y 4.380
euros. Mas o menos sumas otros 200 euros de parto. Desde el
nacimiento del foal, y hasta el destete, calculemos seis
meses(aproximadamente 180 días), el coste es de 19 y 14 al día
respectivamente. Ello suma 3.420 euros mas y 2.520
respectivamente. Calcula otros 90 dias desde el destete hasta
alcanzar la edad de yearling a 10 euros día, 900 euros.
Finalmente calculas desde el 1 de enero hasta el 15 de
septiembre de su edad de yearling, es decir, hasta una
subasta, mas o menos a 13 euros día, en el caso de Ulzama
(225, por 13=2.925 euros); en Torreduero, los primeros 90 dias
a 10 euros y 135 días a 12 euros: 900 mas 1.620 euros.
Sumemos: En Ulzama: 12.190. Suma herrajes. Atención
veterinaria rutinaria incluida y descuentos a quién deje los
animales a pensión el año entero. En Torre Duero: 10.520.
Suma herrajes y atención veterinaria. Es decir, añádele a
grosso modo 500 euros mas en cada sitio. Súmale
amortización de la yegua, que el criador imagino no estará
encantado de comprar yeguas para "regalar" su cuota de cada
producto. No sumes el año que una yegua se queda vacía o el
potro es malo, porque ¿quién va a pagar esos platos rotos?
Y súmale la cubrición. ¿Cuanto ponemos 1.000 euros de
Limpid o 3.000 de Dyhim Diamond? En medio, muchos. ¿Y 400
euritos de transporte?
Pues en Irlanda y en Francia,
criar es mas caro, mucho mas caro. Salvo pequeñas excepciones
que conozco, el precio día se puede ir a los 25 euros. Y en
Inglaterra mas.
¿Como se puede vender por 9.000 euros?
o mejor dicho, ¿como se puede comprar en 9.000 euros?
Yo sinceramente no estaría tranquilo, porque
interpreto que el mundo no es una gran ONG en la que se quiere
ayudar a los propietarios españoles para que no se gasten mas
de esa cifra.
Pues mi conclusión es clara. Si hay un
buen potro, correcto, etc, no solo no se puede, sino que NO SE
DEBE vender por debajo, salvo que el criador sea
multimillonario y sea un mecenas de las carreras. Y aquí no
hay primas con las que el criador pueda resarcirse si el
caballo gana y no hay mercado para que si un caballo gana el
siguiente valga mas. Con esto o todo el mundo pone de su parte
para crear el mercado, o hay ayudas, o se aumentan los
premios, o será dificil que esta industria alcance el auge que
todos quieren. _________________
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empiremaker
Registrado: 29 Nov 2006 |
Publicado: Jue Feb 22,
2007 9:02 pm
Asunto: |
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Aunque por vuestros
mensajes nadie me ha dado vela en ese entierro voy a meter las
narices por que, como decia el Vizconde de Balmont, "no puedo
evitarlo".
Creo que los dos teneis parte de razon en
vuestro planteamiento.
Se nota que Teddy conoce bien
de lo que habla, y ademas lo hace con cifras. ¿Criar aqui es
mas barato que hacerlo fuera? Pues si y no. Las cuentas que
hace Teddy son claras y rotundas, pero de todos es sabido que
fuera (llamase Francia o Irlanda) tambien se pueden encontrar
lugares que no siendo el Ritz dan un buen servicio al criador,
lo que unido a la calidad y posibilidades de sementales
repercute directamente en los costes y, por ende, en la mayor
o menor facilidad para conseguir algo de beneficio a la hora
de vender en España (obviando conceptos como oferta, demanda y
estudios macro y micro economicos de nuestra amiga la Misnitra
de Economia Consorte, Sra. Muro).
La criar es pasion
aderezada con aficion y con la sana intencion de no perder
todos los trastos por una inversion descabellada.
Dicho lo anterior, Factor-X, te dire que soy positivo
y que pienso que en las ventas europeas se pueden encontrar
buenas hembras con las que empezar. Hay para todos los gustos
y creo que lo mas importante es acudir, sentarte con el
catalogo en la mano, consciente de hasta donde da el bolsillo,
con los pies en la tierra, y esperar tu oportunidad. Y llega,
creeme que llega.
En Goffs, Tattersalls y Deaville hay
siempre hembras salidas de entrenamiento, que el propietario
quiere quitarse de encima por que no ganan, por que no han
debutado o por razones mil, y lo hacen a cualquier precio.
Asi, si ves los resultados de las subastas de Goffs podras
darte cuanta que ha habido ehmbras por debajo de los 10.000
(algunas con padres cuya cubricion era muy superior al precio
de venta). No vas a encontrar un ejemplo de conformacion, ni
un timeform de la leche, pero si la hembra es correcta y la
familia es buenecita, siempre se puede (y se debe) intentar.
Que te quiero decir con esto? Que se puede criar
teniendo medios normales y Teddy te lo ha demostrado, aunque
luego la volubilidad del mercado español no te de certeza de
un final feliz (aunque creo que ningun mercado lo da por que
siempre hay quien pierde dinero en esto).
Lo que saben
de esto diran que estoy un poco loco (y los que me conocen
saben que es cierto), por que solo comprarian cuando hablamos
de yeguas que cumplen condiciones muy determinadas (fisico,
timeform,origen, etc), pero insisto en que es posible
encontrar hembras interesantes para criar "para" España sin
tener que gastarse los 400.000 de la hembra que tenias
marcada. A bote pronto me viene a la memoria ejemplos como
Safriya, Wavy Kris, Hanna Lightfoot o So Lyrical entre otros.
Por cierto, Factor, se ve que tienes buen gusto a la
hora de elegir. _________________
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TEDDY
Registrado: 29 Nov 2006 |
Publicado: Jue Feb 22,
2007 9:57 pm
Asunto: |
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Empiremaker, que estás como
las maracas de Machín lo demuestra el hecho de que crias.
Pero si uno no puede permitirse el lujo de hacer
locuras, ¿qués es lo que vale la pena en esta vida?.
El romanticismo de la cría no tiene precio. Todos
pensamos que nuestro proyecto de caballo de carreras va a ser
el mejor. Y si no lo hicieras pensando en eso, no criarías.
Probablemente Arifan dará criterios de marketing y de
mercado, pero insisto, si no nos respetamos a nosotros mismos,
nadie lo hará. Porque, acaso tu Empiremaker, ¿trabajas todos
los días para regalarle tu trabajo a tus clientes?
Pues en la cría tampoco.
Salvo que te haya
tocado la primitiva y decidas regalar los caballos. Y luego es
la pista la que coloca a cada cual en su
sitio. _________________
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Factor-X
Registrado: 09 Ene 2007 |
Publicado: Vie Feb 23,
2007 10:30 am
Asunto: Contestación rápida |
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Hola: En primer lugar pedor
disculpas a Teddy porque he confundido su nick con el de
Empiremaker, aunque los dos hablais casi de lo mismo, pero
creo que era el comentario de Empiremaker al que me refería.
Había un aspecto que quería mostar, pero dificultades con el
ordenar me lo han impedido, pero contestaré al hilo de jano
mostrardo la visión de un propietario. Yo no he puesto en duda
las cifras de hecho las que yo manejo son muy parecidas,
aunque algo mas bajas, pero algo hay que intentar. Arifán me
ha hecho un comentario que tengo que reflexionar, pues me
parece muy interesante. Bueno espero que pasies un buen fin de
semana. ¡Hasta el lunes!. Un saludo. | |
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TEDDY
Registrado: 29 Nov 2006 |
Publicado: Vie Feb 23,
2007 9:15 pm
Asunto: |
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Factor x, en absoluto
trienes que disculparte. Aunque no te refirieses a mi en la
discrepancia civilizada hay riqueza. A mi en todo esto lo
que me preocupa es que no se han vendido en España animales en
precios mas que asumibles y los propietarios españoles han
comprado una auténtica plaga en el extranjero y no en precios
altos precisamente, salvo honrosas excepciones. Si yo
propietario comprara en seis, ocho diez o quince, cosas que en
teoría valen doce, dieciseis, veinte o treinta, siceramente,
estaría mas que preocupado. Si la media de Deauville en
octubre (mercado secundario) es de 21.955 euros y la media de
lo que viene a España es inferior a la mitad yo, sinceramente,
no estaría tranquilo, porque ni tan siquiera los franceses
regalan nada. _________________
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