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Autor |
Mensaje |
Chacal
Registrado: 29 Nov
2006
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Publicado: Vie Jul 01,
2011 11:45 pm
Asunto: |
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Caporal
escribió: |
¿es el tiempo lo único que valora a toda
una raza?. | La pregunta está contestada en el post, que
se ve que no ha leído o no ha entendido nada o no sabe de lo
que habla y eso que es fácil, obvio y simple. Aquí no se hecho
ninguna predicción, pronóstico, extrapolación o proyección de
datos o valores. Todos los datos son reales, ya han sucedido.
Caporal
escribió: |
si os fijáis, por encima del valor
promedio hay muchos tiempos, los mismos que por
debajo. | En
las técnicas de regresión, aproximadamente siempre la mitad de
los valores queda por encima de la línea de tendencia (que no
es un promedio) y la otra mitad por debajo. No puede ser de
otra manera. Hay que ver qué cosas descubre usted. Ni
siquiera hacen falta técnicas de regresión ni cálculos
matemáticos de ningún tipo para ver a simple vista la
tendencia de un conjunto de datos. Antiguamente se trazaba a
ojo una recta en medio de la nube de datos dispersos. Hoy hay
técnicas matemáticas y estadísticas más precisas que Excel
(esa maravilla) ejecuta afortunadamente en unos pocos cliks,
logrando casi instantáneamente la mejor línea de ajuste
posible.
En el primer gráfico, el de las 2000 guineas,
está puesta la expresión de la línea de tendencia y el
coeficiente de determinación R2, precisamente para no ocultar
nada y mostrar como está hecho, que Excel hace, en estos
gráficos, por Estimación Líneal simple por mínimos cuadrados,
pero cualquier otra línea de tendencia, logarítmica,
polinomial, potencial, etc., indican lo mismo: la mejora
global de los tiempos (puede que con alguna excepción). No
está en las demás gráficas porque no aporta nada.
El
R2 o R al cuadrado, en todos los gráficos, es inferior a 0.6,
en algunos incluso inferior a 0.1. Cualquiera que sepa un poco
de estadística sabe que sería una locura hacer proyección de
datos con un R2 que no sea muy, muy próximo a 1 (su valor va
de 0 a 1). No se puede hacer. No me extraña nada que le falle
su método. Es imposible, por supuesto no se puede predecir
cuales van a ser lo tiempos del año que viene ni de los
próximos 30 años, ni tampoco los valores, ni aquí se ha hecho
eso. Bueno, con otros datos, se podría intentar pero si R2 no
es cercano a 1 el error será enorme. Pero sí se puede evaluar
lo que ya ha sucedido, los datos reales, que en el tema que
nos ocupa muestran obvia, fácil y simplemente la evolución
positiva del caballo de carreras con los problemas ya
comentados. | |
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Sansovino
Registrado: 02 Dic 2006
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Publicado: Sab Jul 02,
2011 6:57 pm
Asunto: |
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Excelente, minucioso y
revelador estudio, Chacal. Muchas gracias por el esfuerzo en
realizarlo y por el texto conque lo acompañas que merece
conservarse como oro en paño. ¿Has pensado en enviarlo a
alguna publicación importante sobre turf? creo que vadría la
pena.
Arroja desde luego conclusiones evidentes salvo
para quienes no tienen una base mínima en estadística. Creo
que para revalorizarlo aún más conviene esbozar, en plan de
abogado del diablo, alguno de los factores que pueden discutir
un poco su validación, aunque no lo suficiente para rebatir el
resultado indiscutible: la raza del purasangre sigue
progresando en velocidad y resistencia, como también lo hacen
por ejemplo los atletas humanos.
¿insuficiencia de la
muestra? Podría aducirse eso si nos refirieramos a una de las
carreras estudiadas de forma aislada, pero el hecho de que
prácticamente en todas ellas el resultado sea el mismo, la
pendiente negativa de la recta de regresión o lo que es lo
mismo, la disminución progresiva de los tiempos empleados,
descarta cualquier desviación aleatoria.
¿las pistas
han cambiado? La seriedad de las carreras y los hipódromos
estudiados descarta ese factor al menos en cuanto a la
distancia y los desniveles del recorrido. Todas las carreras
citadas se llevan corriendo desde hace mucho tiempo en las
mismas pistas, con la salida y la meta exactamente en el mismo
lugar. No se trata de La Zarzuela donde el último día de
temporada se atrasaron unos 40 metros los cajones de salida de
los 2000, parece que fue una de esas decisiones caprichosas de
brillantes gestores del recinto que decidieron que el público
no debía estar tan cerca de la salida (quienes archiven
tiempos recuerden que las carreras de 2000 metros del programa
del 26 de junio se corrieron sobre mayor distancia).
Además en el caso de haberse variado caprichosamente
los recorridos, con tan poca seriedad como se hace en La
Zarzuela, la tendencia podría haber sido en dos sentidos y
reflejarse en los estudios de Chacal una veces al alza y otras
a la baja, pero no es así.
Otro factor influyente
podría ser que en las últimas décadas, el tipo de hierba y sus
cuidados la hayan hecho más rápida. ¿en todos los hipódromos a
la vez? Poco creíble.
El estado del terreno es el
factor más influyente sobre el tiempo en que un caballo de
carreras tarda en hacer un recorrido y en 2400 metros por
ejemplo la diferencia entre terreno ligero y pesado puede
pasar de 10 segundos. Lo bueno de los estudios estadísticos es
que absorben e integran también factores cambiantes como ese,
siempre que la muestra sea suficiente y que las mismas
carreras se corran en los mismos días del año (porque hay
diferencias climatológicas en la cantidad de precipitación
media según la época del año). Dicho para los más legos: en
100 ediciones de una misma carrera se reunirán suficientes
casos de pista pesada, buena o firme como para que los
estudios estadísticos compensen unos casos con otros y los
resultados estadísticos sean concluyentes.
En cambio,
también sobre el aspecto anterior, y aunque sea rizar un poco
el rizo, podría haber alguna influencia de lo que se ha dado
en llamar cambio climático. De acuerdo a los climatólogos la
cantidad de precipitación ha descendido ligeramente en Francia
y Reino Unido durante las últimas décadas y la temperatura
media ha aumentado (lo que favorece una evaporación más
rápida). Sin embargo las diferencias son tan pequeñas que es
improbable que hayan tenido más de una influencia ínfima sobre
los estudios de Chacal. Por otra parte en las últimas décadas
ha habido una tendencia creciente a regar las pistas, para
horror de los puristas del Reino Unido, lo que es un factor a
favor de que los tiempos realizados hubieran sido
estadísticamente más lentos, pero la estadística muestra que
sucede lo contrario.
Me queda un único factor de
discusión (quizá me haya olvidad de algún otro) y es el único
que a mi personamente me suscita dudas: ¿han cambiado los
métodos de entrenamiento, el cuidado de los purasangres y los
mismos estilos de monta de los jockeys favoreciendo que
ofrezcan mejores prestaciones en las carreras? Yo tiendo a
pensar que si y que esos factores están teniendo su
influencia. El hecho por ejemplo de reducir el número anual de
carreras corridas, que se comenta en este hilo de A Galopar,
es indudablemente una medida que produce mejores performances
en las carreras, sobre todo cuando la preparación de muchos
caballos no se dirige ya a "ganarlo todo" sino a objetivos más
específicos. Y es evidente que la tecnología y el desarrollo
económico del turf han ofecido mayores recursos y mejores
medios para el entrenamiento y hasta para las tácticas en
carrera.
Sin embargo la raza sigue mejorando. Los
factores del último párrafo, aunque deben considerarse, no me
parecen suficientes para explicar la acusada mejora progresiva
de los cronómetros en prácticamente todas las carreras de
caballos más importantes, algo que se refleja con toda
claridad en el impactante estudio que nos ha remitido
Chacal. | |
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rochetto
Registrado: 22 Feb 2008
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Publicado: Dom Jul 03,
2011 12:03 am
Asunto: |
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Oro hilo apasonante. En
mi opinión, lo que demuestra el completísimo estudio de Chacal
es que las prestaciones de la raza PSI están mejorando, lo que
no significa exactamente que la raza está evolucionando en
ningún sentido. Creo que la explicación la da Sansovino cuando
explica que lo hace como los atletas humanos. ¿La raza humana
está evolucionando a ser mejor corredora, nadadora, saltadora,
etc..? Me temo que no. Lo que explica la mejoría es la
evolución (ahí sí) de las técnicas de entrenamiento,
alimentación, assitencia sanitaria, etcc. Creo que lo mismo
sucede en el PSI pues el avance conseguido es bastante
pequeño: si se calcula la pendiente de las rectas de Chacal en
porcentaje, se aprecia que éste es muy pequeño, lejos de lo
que se ha conseguido con la selección en otras razas animales
(producción de leche en vacuno, por ej). Y ello probablemente
porque la verdadera mejora debió lograrse en las primeras
generaciones, en el siglo XVIII y principios del XIX. En mi
opinión, la raza está fijada y las variaciones se producen,
además de lo descrito, por cambio en los objetivos: se
prefiere (y por tanto se selecciona) precocidad y velocidad
porque eso es lo que quieren la mayoría de propietarios
compradores. Y desde un punto de vista meramente económico, es
una decisión correcta: los caballos precoces se amortizan
antes y los que corren en cortas distancias lo pueden hacer
más veces. Otra tema es que los aficionados preferiríamos
otros criterios más "románticos".. | |
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Chacal
Registrado: 29 Nov
2006
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Publicado: Mar Jul 05,
2011 5:54 pm
Asunto: |
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Antes de contestar y como
me sobra algo de tiempo pongo algunos gráficos más. El primero
es muy interesante porque están los tiempos desde 1861: la
Melbourne Cup, llamada “la carrera que para una nación” porque
desde su principio se da fiesta para que la gente pueda
presenciarla, (aunque actualmente no es fiesta en todo el
país). En realidad es la carrera que para dos países puesto
que en Nueva Zelanda sucede lo mismo. Esta carrera es un
Handicap, aunque se ha modificado en los últimos tiempos
intentando hacer un “Handicap de calidad” de manera que no se
asignan los pesos como un hándicap puro sino intentando
favorecer a los mejores caballos haciéndoles llevar un peso
menos severo, lo que ha hecho aumentar la participación de
caballos extranjeros. Por tanto habría que
desestacionalizarla, o sea ajustar los tiempos, además de por
el estado del terreno u otras variables, también y
específicamente por el peso.
Ciertamente, en
los últimos 60 años la mejora es imperceptible:
También
pongo el Tenno Sho, sólo porque refleja otro hito: el record
de otro gran caballo del siglo XXI, Deep Impact que batió no
sólo el de la carrera sino el record mundial de la distancia,
3200 metros, en hierba, hizo 3:13,40
También otra
gran carrera clásica americana: el Jockey Club Gold Cup. De
1921 a 1975 se corrió sobre 3200 metros; En plena álgida
década de los 70 (Secretariat, Seattle Slew, Affirmed, Alydar,
Spectacular Bird, Forego…)se acortó y del 76 al 89 se corre
sobre 2400, desde 1990 se corre sobre 2000 metros. De 1958 a
1974 se corrió en Acueduct en lugar de Belmont. Aún así creo
que confirma el problema americano que comentaba:
.
Me parecen muy acertadas las observaciones de
Sansovino y concuerdo con ellas, y también muy interesantes
las de Rochetto. Ya dije que los tiempos de las carreras no es
la única variable para evaluar la raza del purasangre y que
habría que ajustar los tiempos por el estado del terreno y
OTRAS VARIABLES; es decir creo que esos gráficos reflejan no
sólo la evolución positiva del caballo en sí sino también la
mejora de otros muchos aspectos como explica Sansovino. En un
hilo anterior sobre el mismo tema ya dije: “Se ha progresado y
hay más y mejores jockeys, entrenadores, veterinarios, mozos,
vitaminas, alimentación, instalaciones, comunicaciones,
transportes, más y mejores conocimientos, experiencia, medios,
materiales y preparación…” Sin duda que la mejora no se debe
sólo a la calidad del caballo en sí, la parte física, su carga
genética sino a otros muchos factores que también evolucionan,
en mi opinión positivamente también. En realidad yo creo que
esos gráficos son muy lógicos, normales y elementales, nada
sorprendentes; lo raro sería que mostraran otra cosa después
de más de 300 años de dedicación, trabajos, esfuerzos… la
historia del Turf y del Purasangres es una historia de éxito,
de gran éxito.
Por cierto que otra de las teorías u
opiniones que intentan explicar los problemas en USA, hace
hincapié en el descuido de las pistas y superficies
americanas. No parece muy plausible esta explicación pero lo
cierto es que hay gran preocupación en USA por este tema lo
que ha motivado gran interés por las superficies sintéticas ya
que se producen un 20% más de lesiones fatales en Dirt que en
Hierba o sintéticas. En California, por ejemplo, después de
implantar superficie sintética las lesiones fatales se han
reducido casi a la mitad, un 46%. (De 3.09 lesiones por cada
1000 salidas antes, a 1.68 lesiones fatales por cada 1000
salidas, después de la implantación de sintética).
Pero, contestando a Rochetto, es que depende de cómo
se manejen los conceptos. Una raza no es sólo la parte física,
se entiende que una raza es el resultado de su genotipo y
fenotipo, es decir de la parte física (genes) y los factores o
circunstancias ambientales. Por adaptación , los factores
ambientales se van incorporando o modificando los genes que a
su vez vuelven a interactuar con las circunstancias
ambientales con el paso del tiempo, dando lugar a su
evolución. Es decir, los genes actúan sobre el ambiente y el
ambiente sobre los genes. No se puede desligar pues al
purasangres de las carreras, al Turf de la Raza.
Pudiera ser que las mejoras se debieran sólo a
factores exógenos o ambientales pero ya es raro que la parte
física o genética no tenga nada que ver sobre todo si se tiene
en cuenta que la raza del PSI de debe a la mano, criterio y
voluntad del hombre a través de la selección en las carreras y
las yeguadas. Dicho de otro modo, si los caballos mejoran no
es sólo por su selección genética en las yeguadas sino porque
sus padres comieron, se formaron, fueron entrenados y cuidados
mejor, etc., que sus abuelos y estos mejor que los bisabuelos,
etc., y todo ello se va incorporando a la raza.
Porque
además, sin entrar en si la raza humana progreso o no, no creo
que la raza humana ni las demás razas “industriales” de
animales para consumo humano sean comparables al PSI. La raza
humana se reproduce afortunadamente con libre naturalidad sin
criterios ni objetivos prefijados (amor lo llaman o cuando
menos instinto) y en las razas de animales para consumo
humano, las grandes mejoras de los últimos tiempos se deben a
la inseminación artificial u otras técnicas ginecológicas o
genéticas, incluida la clonación, que han permitido aumentar
la calidad del conjunto de una ganadería y el tipo medio en
gran medida. Basta un semental probado para multiplicar
enormemente su descendencia con un coste asequible. Técnicas
que están afortunadamente totalmente prohibidas en el PSI. De
no ser así sería fácil imaginar una población de purasangres
plagada de miles de Galileos, Montjeus, Apindis,
Giantcaseways, Encostasdelagoss, etc., con la consiguiente
reducción e incluso obstrucción de la diversidad genética,
todos muy parecidos e incluso clonados (aunque tampoco serían
iguales debido al fenotipo). Sin duda que la calidad media
aumentaría vertiginosamente pero no puede ser así,
afortunadamente en mi opinión.
En cualquier caso,
insisto y volviendo la oración por pasiva, lo que no muestran
esos datos es una decadencia de la raza y el turf, globalmente
considerados, sino más bien al contrario, aunque existan
problemas de medicación, lesiones, financiación, volumen de
juego, aficionados, etc. etc.
Saludos. | |
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